Ekornskurken
Norbrygg-medlem
Åja, du har altså headspace.
Da trenger jeg for så vidt ikke bilde! Da ser jeg for meg hvordan det ser ut.
Tråden for dumme spørsmål.
- Trådstarter 1Morten
- Startdato
Da trenger jeg for så vidt ikke bilde! Da ser jeg for meg hvordan det ser ut.
Petter Mandt
Norbrygg-medlem
Jepp, var trøtt i går natt. Brukte d.
Bra catcha.Volumendringen 4C til 100C er ca 12 ml (1.2%), så 1/2 l fra 4C til 50C er ca 3ml. Så 1 cm er passe, da. Opp til/midt på kragen, ca.
Sist redigert:
Steinar Huneide
Norbrygg-medlem
Svært marginalt. Jeg mottrykksfyller karbonert øl og legger korken på skumtoppen.
Finn Berger
Moderator
Litt avhengig av hvor mye aktiv gjær som er igjen i det karbonerte ølet, er nok det der en veldig god strategi.
En annen løsning er å bruke metabisulfitt. Mener å huske at bryggosofene - trur det var Schott sjøl - sammenligna øl fylt over fra fat på flaske med og uten sulfitt, og det blei klar forskjell. Korsom er; det er åpenbart fare for oksidering når øl med lite gjær flaskes.
Jeg har prøvd metabisulfitt når jeg har flaska, og mener gjæren brukte det til å lage H2S.
Sist redigert:
Ekornskurken
Norbrygg-medlem
Det er forskjell på det man begynte med her som var fylling for flaskekarbonering og mottryksfylt ferdig karbonert øl. Jeg også korker alltid på skum når jeg mottryksfyller og det etter jeg har gjennomført en purging av flasken. Dog er vel ikke hverken flaske purging eller skum normalt før ølet er karbonert.
Jeg har alltid hatt ca 4 cm headspace og med unntak av noen tørrhumlede IPAer har jeg ikke hatt merkbar oksydering.vel - det krever kanskje litt øvelse, da
Finn Berger
Moderator
Jeg mener jeg har fått bedre holdbarhet. Det er kanskje mest merkbart på lysere engelske øl. Og jeg har ikke problemer med tørrhumlet NEIPA/IPA - men de blir ikke veldig gamle uansett, da
.En av grunnene til at jeg bruker flasker istedenfor fat er at jeg synes det er moro å ha et stort utvalg av egenprodusert øl. Det gjør også at en del av ølet mitt rekker å bli ganske gammelt. Riktignok lagrer jeg de mørke, sterke ølene lenger enn de lyse, lettere, men de fleste øltypene har blitt testet etter et par år, og selv om humle og smak ofte blir blassere, så kan jeg ikke si at typiske oksygeneringsindikatorer som f.eks. pappsmak og et gråere og mørkere utseende har vært tilstede.Jeg mener jeg har fått bedre holdbarhet. Det er kanskje mest merkbart på lysere engelske øl. Og jeg har ikke problemer med tørrhumlet NEIPA/IPA - men de blir ikke veldig gamle uansett, da
Steinar Huneide
Norbrygg-medlem
Helt klart, men jeg hoppa på seint i debatten, med en ytring om at litt headspace er kledelig. Om man fyller fra gjæringstanken med tappestav med 2 cm headspace eller 5mm headspace og karbonerer naturlig så ser jeg fram til en blindtest fra samme batch øl hvor man skal skille dette.
Dette gjør jeg ganske ofte. Det er ofte slike flasker som brukes til "karboneringstest" (så de får ikke lagring å snakke om), men de har ikke oppført seg på noen uventet måte (som f.eks. søyle i taket).Det som derimot er skummelt, er å fylle flaskene for lite. Det hadde jeg et par tidlige erfaringer med. Det er synd å ikke få med alt ølet, ikke sant - så jeg tok med alt, sjøl om den siste flaska bare blei halv. Og det gikk dårlig. Antakelig hadde jeg flaks som ikke opplevde noe verre enn at ølet sto i taket i ei monumental søyle da jeg åpna flaska
Finn Berger
Moderator
Jeg har lest advarsler mot det flere steder, i tillegg til at jeg har hatt et par uheldige erfaringer med det. Vi får avvente en kvalifisert fysikeruttalelse
.
PetterL
Norbrygg-medlem
Vanlig praksis når en trykktester med gass (ofte nitrogen som er inert) så ønsker en å minimere gassvolumet mest mulig for å redusere den potensielle energien. På så måte er en halvfull flaske mye "farligere" da det er mye mer potensiell energi i den komprimerte gassen som "slippes fri" ved en eventuell lekkasje / hvis flasken ryker og glassplinter fyker over alt.
Petter Mandt
Norbrygg-medlem
Akkurat det jeg tenker. Vann har sær lite komprimerbar, (selv til veske å være), mens luft er svært komprimerbar. Frigjøring av gass under trykk vil utløses ved trykkbølger, som vil kunne påvirke vesken. Den potensielle energier vil være høyere i ett større volum gass, gitt at trykket er det samme. Ved karbonering utlikner trykket seg, (Henry's lov), så det blir ikke noe høyere trykk i ett mindre volum headspace. Hvis det derimot er for lite volum for veske (øl) å utvide seg pga temperaturendringer, vil det jo være ett problem ved at vann har lav kompressibilitet.
Som Finn vil påpeke, har trengs vel en fysikers innsikt, men jeg tillater meg å gjette på at en overfylt flaske ikke vil eksplodere med samme intensitet som en overkarbonert, nettopp fordi glass har lav elastisitet/plastisitet, og vann ikke er (særlig) komprimerbart.
Henry's lov sier noe om likevekten/forholdet mellom trykket i en omsluttende gass og oppløst gass i væsken. Dersom man har låst volumene og endrer mengden gass, så er det konstant forhold mellom trykket i gassen og mengden som er oppløst i væsken. Men den sier ikke noe om at dette er konstant når man endrer volumene og mengden gass. For en halvfull flaske vil det f.eks. ved naturlig karbonering dannes kun halvparten så mye CO2 (gitt at man har samme oppløsningsforhold av karboneringssukker vs mengde øl). At man har samme trykk da som ved full flaske og minimalt headroom er ikke gitt
Er jo mye snakk om oksidering når man flasker IPA.
Har en IPA jeg skal flaske til helgen (mest sannsynlig) og begynner å bli litt smått bekymret.
Skjønner at keg er omtrent eneste utvei her, men det har jeg ikke og kommer ikke til å skaffe da jeg liker flasker.
Så, trikset er etter hva jeg har skjønt, fylle flasken helt full, til det renner over. Og selvsagt hive sukker i først, så det er minst mulig tid mellom fylling og korking.
2 sukkerbiter på 0,5L og 1 på 0,33 er fortsatt ok da, eller burde jeg redusere for å forhindre bomber?
Andre er, hvor lenge bør de stå i romtemp før jeg kjøler de? Og må de kjøles kaldt? eller holder det med 16 graders rom?
Har en IPA jeg skal flaske til helgen (mest sannsynlig) og begynner å bli litt smått bekymret.
Skjønner at keg er omtrent eneste utvei her, men det har jeg ikke og kommer ikke til å skaffe da jeg liker flasker.
Så, trikset er etter hva jeg har skjønt, fylle flasken helt full, til det renner over. Og selvsagt hive sukker i først, så det er minst mulig tid mellom fylling og korking.
2 sukkerbiter på 0,5L og 1 på 0,33 er fortsatt ok da, eller burde jeg redusere for å forhindre bomber?
Andre er, hvor lenge bør de stå i romtemp før jeg kjøler de? Og må de kjøles kaldt? eller holder det med 16 graders rom?
Overføre til karet du skal flaske fra med kran og slange med minst mulig plasking. Unngå hevert hvis du kan. Fyll opp så mye som mulig ja, men litt headspace er ikke døden. La ølet karbonere på romtemp i en 10 dagers tid, så kan du kjøle det ned. Ølets holdbarhet er som oftest en funksjon av tid og temp, jo kaldere jo bedre, men 16c går nok helt fint så lenge det ikke skal lagres.
Jeg karbonerer med 5g/L i lakeform når jeg flasker, men tror du er et stykke unna overkarbonering med de mengdene du skisserer
Men det beste trikset er å konsumere det fort, uunngåelig at litt oksygen kommer i kontakt med ølet. Del ut til de som vil ha!
Sjekk hvor mye veier sukkerbitene dine. Jeg har en eske med Eldorado sukkerbiter liggende hjemme - og de veier ca 2,2 gr. Hvis sukkerbitene dine veier det samme - og jeg antar at de gjør det - er det altfor mye å bruke 2 sukkerbiter på en 0,5l flaske. Da bruker du nesten 9 gr/l.
Ok takk, tenkte å flaske rett fra gjæringskar for å minimere oksidering. Så, 7-10 dager karbonering og da rett i kjøla.
Fordi det er IPA eller generelt? Bare fant denne anbefalingen på fb gruppe. 2 for 0,5 og 1 for 0,3.
Gjorde det ved flasking av hveteøl, syns ikke det ble for karbonert.
9g/l er passe mengder f. eks for en weissbier, eller saison. Altså ølstiler som krever veldig høy karbonering. Jeg ville gått for 5-6 gr. Mengden av sukker du trenger varierer også med ølets temperatur.
Anbefaler å sjekke Brewers Friends kalkulator
