Flaskefyllingsgrad og oksydering

[Miguel]

"Problemet" mitt er at jeg ikke brygger så ofte at jeg har frisk gjær for hånden hele tiden.
Og hvorfor skal du slippe unna bare fordi du ikke er freelance lenger?

Haha, tynn unnskyldning. Bare ta vare på litt gjær fra batchen og gi den litt vørter før du flasker

Fordi jeg kjenner jeg ikke orker forske på ting som egentlig pr nå ikke vedrører min egen teknikk lengre egentlig. Kjenner jeg har lyst til å fortsette å utvikle den stien jeg er på, og ikke ting jeg ikke er påvirket av.

 

[LarsUlv]

Haha, tynn unnskyldning. Bare ta vare på litt gjær fra batchen og gi den litt vørter før du flasker

Fordi jeg kjenner jeg ikke orker forske på ting som egentlig pr nå ikke vedrører min egen teknikk lengre egentlig. Kjenner jeg har lyst til å fortsette å utvikle den stien jeg er på, og ikke ting jeg ikke er påvirket av.

Game on

 

[Finn Berger]

Kanskje best å la korken ligge løst på til gjæringen har drevet ut luften.

Men da får du jo ikke noe videre karbonering. Og dessuten vil du nok få innblanding av ny luft hele tida, tror du ikke?

 

[Miguel]

Men da får du jo ikke noe videre karbonering. Og dessuten vil du nok få innblanding av ny luft hele tida, tror du ikke?

co2 vil unnslippe ølet, så jeg tror du faktisk vil jage ut oksygen, til en viss grad. Selv om jeg selv ikke er tilhenger av metoden, for jeg tenker at oksygen også "kan" komme inn i tuten.

 

[Finn Berger]

@Miguel : Kan du vise til noe litteratur som sier at det er et problem å karbonere uten å tilsette "aktiv" gjær? Jeg har hatt trøbbel med karbonering bare en eneste gang, og det var med en belgisk golden ale som jeg nok lot stå for lenge - og som holdt godt over 9%. Gjæringsprosessen hadde nok ikke vært den sunneste, heller. Ølet ble i alle fall ikke godt.

I "Yeast" står følgende (s.116): Use the smallest amount of yeast that will achieve carbonation.The greater the amount of yeast, the greater the eventual autolysis flavors. The same goes for yeast health.If you had a troublesome primary fermentation, or there is some reason to doubt the health of the yeast at the end of fermentation, then you will want to add fresh yeast at bottling time.
... => s.117 Homebrewed beer, if you do not filter it, usually has more than enough yeast left in suspension (1 million cells per milliliter (som White mener er det som trengs) can look clear) to carbonate the beer. If the beeer sat for a month or more before bottling, or if the brewer added a lot of post-fermentation fining, it may warrant some additional yeast at bottling. However, in most cases,as long as the yeast health is good, simply adding some sugar at bottling time should be enough to carbonate the beer."

 

[Finn Berger]

co2 vil unnslippe ølet, så jeg tror du faktisk vil jage ut oksygen, til en viss grad. Selv om jeg selv ikke er tilhenger av metoden, for jeg tenker at oksygen også "kan" komme inn i tuten.

Hvis det var sånn, ville det vel ikke være noe særlig poeng i å bruke en magnetrører?

 

[Miguel]

@Miguel : Kan du vise til noe litteratur som sier at det er et problem å karbonere uten å tilsette "aktiv" gjær? Jeg har hatt trøbbel med karbonering bare en eneste gang, og det var med en belgisk golden ale som jeg nok lot stå for lenge - og som holdt godt over 9%. Gjæringsprosessen hadde nok ikke vært den sunneste, heller. Ølet ble i alle fall ikke godt.

I "Yeast" står følgende (s.116): Use the smallest amount of yeast that will achieve carbonation.The greater the amount of yeast, the greater the eventual autolysis flavors. The same goes for yeast health.If you had a troublesome primary fermentation, or there is some reason to doubt the health of the yeast at the end of fermentation, then you will want to add fresh yeast at bottling time.
... => s.117 Homebrewed beer, if you do not filter it, usually has more than enough yeast left in suspension (1 million cells per milliliter (som White mener er det som trengs) can look clear) to carbonate the beer. If the beeer sat for a month or more before bottling, or if the brewer added a lot of post-fermentation fining, it may warrant some additional yeast at bottling. However, in most cases,as long as the yeast health is good, simply adding some sugar at bottling time should be enough to carbonate the beer."

Nei det kan jeg ikke, men du spør dette siden du får oksiderte øl. Så bedre all-inn enn ikke. Sorry at jeg ikke har bedre svar enn dette. Men oksygenet må vekk fortest mulig, hvis det ikke allerede har skjedd, da hjelper det jo veldig mye mindre med aktiv gjær. Autolyse får du vel bare i settinger hvor ølet er oppbevart veldig kaldt, over en veldig lang tid. Oksidasjon blir ikke nevnt i noen av sitatene dine, kun karbonering. Alle øl jeg har smakt har vært karbonerte, men mange har også vært oksiderte

 

[Oddvar Demmo]

Men da får du jo ikke noe videre karbonering. Og dessuten vil du nok få innblanding av ny luft hele tida, tror du ikke?

Korken ligger løst på til kanskje dagen etter, så kapsles den. Da blir det nok kullsyre i ølet. Luft slipper da ikke inn i flaska heller..

 

[LarsUlv]

Korken ligger løst på til kanskje dagen etter, så kapsles den. Da blir det nok kullsyre i ølet. Luft slipper da ikke inn i flaska heller..

Seriøst??!?

 

[Finn Berger]

Nei det kan jeg ikke, men du spør dette siden du får oksiderte øl. Så bedre all-inn enn ikke. Sorry at jeg ikke har bedre svar enn dette. Men oksygenet må vekk fortest mulig, hvis det ikke allerede har skjedd, da hjelper det jo veldig mye mindre med aktiv gjær. Autolyse får du vel bare i settinger hvor ølet er oppbevart veldig kaldt, over en veldig lang tid. Oksidasjon blir ikke nevnt i noen av sitatene dine, kun karbonering. Alle øl jeg har smakt har vært karbonerte, men mange har også vært oksiderte

White nevner gjærens kapasitet til å "scavenge oxygen" som en fordel ved "bottle conditioning" på samme side, så jo; det hensynet er nok med i bildet her. Og det er jo noe som relativt ofte nevnes, og da ville det vært rart om det ikke samtidig ble sagt noe om tilsetting av ny gjær - hvis det var vesentlig for denne effekten.

Autolyse er det vel liten grunn til å bekymre seg for i flaskemodnet øl, så vidt jeg vet. Det der stusset jeg også over.

 

[Finn Berger]

Korken ligger løst på til kanskje dagen etter, så kapsles den. Da blir det nok kullsyre i ølet. Luft slipper da ikke inn i flaska heller..

Jeg har en lei følelse av at det jeg oppnår ved det der, er innblanding av mer luft enn om jeg korker med en gang. Det er ikke sånn at CO2 legger seg på bånn og skyver oksygenet ut, selv om CO2 er tyngre. Gassene blandes, og når korken ligger løst, får du antakelig bare skiftet ut gassblandingen over ølet hele tida - på samme måten som i en starter.

Kan jeg tenke meg, i alle fall.

I et gjæringskar med gjærlås blir det jo noe annet. Der er det bare gass ut, og ingen gass inn, og følgelig vil andelen CO2 stige hele tida.

 

[Oddvar Demmo]

Seriøst??!?

JA.
En teknikk jeg leste om på papir så det finner jeg nok ikke igjen.
Du fyller flaska med øl og karboneringssukker, venter med å kapsle flasken tett til etter at luften er drevet ut.

Det kan ikke være bare meg som har hørt om den teknikken.

 

[Lars Jarle Skorge]

Jeg tappet en batch pale ale på 0,5l naturlig karbonert med sukkerbit i flaske, tok med en kasse med 20 flasker til smaksprøving på Lørdag balandt venner, det var 2 flaskee igjen som jeg tok i dag, den siste var litt mindre karbonert, og fargen var mye lysere enn resten av batch, det har sannsynligvis vert en liten lekkasje i kork( patent kork), merkbar mindre oksydasjon, den var litt mindre karbonert og lysere farge, men hadde ok med kullsyre, smakte også mer sødme enn resten, kan det ha vært en liten lekkasje i pakning, slik at oksyngen har blitt presset ut og det kun blir co2 igjen? Synes forøvrig det blir mye haed space i disse flaskene med bruk av brygg selv flaskefyller, ca. 3 cm

 

[Finn Berger]

Jeg tappet en batch pale ale på 0,5l naturlig karbonert med sukkerbit i flaske, tok med en kasse med 20 flasker til smaksprøving på Lørdag balandt venner, det var 2 flaskee igjen som jeg tok i dag, den siste var litt mindre karbonert, og fargen var mye lysere enn resten av batch, det har sannsynligvis vert en liten lekkasje i kork( patent kork), merkbar mindre oksydasjon, den var litt mindre karbonert og lysere farge, men hadde ok med kullsyre, smakte også mer sødme enn resten, kan det ha vært en liten lekkasje i pakning, slik at oksyngen har blitt presset ut og det kun blir co2 igjen? Synes forøvrig det blir mye haed space i disse flaskene med bruk av brygg selv flaskefyller, ca. 3 cm

Jeg har ingen forklaring på det du forteller om; det burde jo forårsake mer oksydasjon.

Når du bruker flaskefylleren, kan du fylle så å si helt opp om du bare, etter at du har fylt den med staven mot bunnen av flaska, holder flaska litt på skrå og trykker staven mot innsida av flaskehalsen, helt øverst. Jeg har begynt å gjøre det, men det er for tidlig å si noe om effekten.

 

[Lars Jarle Skorge]

Jeg har ingen forklaring på det du forteller om; det burde jo forårsake mer oksydasjon.

Når du bruker flaskefylleren, kan du fylle så å si helt opp om du bare, etter at du har fylt den med staven mot bunnen av flaska, holder flaska litt på skrå og trykker staven mot innsida av flaskehalsen, helt øverst. Jeg har begynt å gjøre det, men det er for tidlig å si noe om effekten.

Da skal jeg forsøke å gjøre det samme